照片提供：鏡週刊／攝影：王漢順（ AI 協作支援）
週間夜晚，北市林森北路二三喜劇俱樂部「老鳥試段子」節目正進行。所謂試段子，即演員上臺講新寫的笑話，再根據觀眾反應修改內容。
舞臺上，有原住民青年拿爺爺過世開玩笑；有嗆辣女生拿墮胎當哏：「清新自在好女孩，不菸不酒我墮胎。」；百靈果的凱莉也來了，登場聽臺下掌聲響起，自嘲：「還以為我回到了青島東路呢！」
▌ 票房──似乎可以測到天花板了
博恩是串場主持人，他六月底在小巨蛋和賀瓏演出《賀博台瘋》，也把表演要講的笑話拿來試水溫，「無論星座或八字，算命不是都看出生年月日嗎？最近我研究出一種經緯度算命，告訴我你的出生地經緯度，我就能幫你算命。喔，你是臺北大安區，哇，你這個富貴命。蛤？你出生烏干達？唉喔，命苦命苦啊。什麼？臺北出生，但爛桃花很多？噢，那你上升在萬華。」
博恩講脫口秀很好笑，但訪問並沒有。
「我在來的路上想到也許訪問文章標題可以叫作〈洋芋片不是一種餅乾〉，等等我們的討論會聚焦在喜劇演員有沒有社會責任這件事。有一次你在 Podcast 回 QA ，網友問了相同的問題，你說你喊了很久『洋芋片不是一種餅乾』，沒有人理你，如果社會認真回應你的呼籲，那就代表你有影響力，你就承認喜劇演員有社會責任這件事。」
「可以。但我希望你舉的例子是英文對抗『versus』那個單字，我說那個單字縮寫 VS.，中間沒有點，不是 V.S.，罵了很久耶，但大家都還是濫用。」
「你前一陣子上吳宗憲節目，也開始接受像我們這種傳統雜誌訪問，是因為票房不好，所以要透過主流媒體宣傳？」
「票房沒有不好，我們只是要擴大客群。之前的演出《破蛋者》、《雙聲道》、《三重標準》完售，所以我也不知道自己票房天花板在哪？但今年（二○二四年）兩場總共要賣兩萬一千張票，現在賣一萬七千張，似乎可以測到天花板了。」
舞臺上擠眉弄眼，聲音充滿跌宕，但訪問時卻是一臉嚴肅，語調毫無起伏。
心想如果問票沒賣光，是否是因為和賀瓏搭檔？按照喜劇演員習性，他必然會虧一下賀瓏，給我一個有趣的回答吧？誰知他還是一板一眼地回應：「我做事其實滿科學的欸，賀瓏影響票房只是假說，我們會有方法測試它是不是偽證。假使排除其他因素，明年（二○二五年）再跟賀瓏搭擋，還是賣不完，證明是他的關係，那後年再做調整。」
▌ 爆紅──業外收入是本業六、七倍
問一題，答一題，每個回答沒有多餘的延伸，都是嚴謹的，規規矩矩的，我快以為自己在跟 AI 對話了。在他說話的時候，順便觀察了一下環境。
薩泰爾最近剛搬到民生社區，敞亮空間堆滿羅時豐等藝人送來的花籃，同事來來去去，都是三十歲上下的年輕人，問他公司現在有多少人？他說約莫三、四十個吧。
人手不夠，還要擴編，一○四網站仍看得到薩泰爾求才訊息，公司簡介寫道：「迄今舉辦逾百場現場喜劇演出，累計線下票房破億，製作規格年年成長，不斷突破市場對喜劇的想像。」
他和老婆大學認識，交往兩、三年就結婚，二十八歲創薩泰爾，三十一歲生子，委實難以想像眼前這個娃娃臉，三十三歲的男人，人生卻超前進度，完成了許多事。
那個經緯度算命笑話在他身上完全得到應驗，臺北天龍國長大的小孩，堪稱人生勝利組。父親曾文毅是美國麻省理工學院核工系放射科學博士、哈佛博士後研究員，回臺後在臺大醫院擔任影像醫學部主治醫師，也任教於臺大光電生物醫學中心。
學霸是會遺傳的，博恩建中、臺大外文和心理系雙學士，英國倫敦大學學院腦與心智科學研究所、法國巴黎第六大學整合生物研究所碩士。
學霸念建中的時候，有一次下課十分鐘聽同學給他的印度裔加拿大脫口秀演員羅素．彼得斯（Russell Peters）MP3，笑倒在地上，愛上了站立喜劇（Stand Up Comedy），將網路上能找的站立喜劇影片都看了一遍。大三得知劇場人張碩修主持的卡米地喜劇俱樂部開設相關課程，跑去上課，也講了幾場 Open Mic，然而夾在一堆高手之間，自覺實力差太多，太氣餒，還是專注在本業，出國讀書。
英國求學期間，夏天都泡在愛丁堡藝術節，演員臺上講段子，他在臺下琢磨哪裡講得好，哪裡需要加強，發現自己還是鍾情脫口秀。
二○一六年回國，臺大心理研究所向他釋出助教職缺，按既定生涯規畫，他該往學術圈發展，但錯過該年臺大博士班申請，還要等到隔年，心想既然一輩子都要待學術圈，這一年不如任性一點，做自己喜歡的事。
白天在臺灣吧當製作人寫劇本，晚上講英語脫口秀。他的演出不開黃腔，不走地獄哏，笑點全來自生活觀察，參加卡米地的喜劇爭霸戰奪冠，以調侃時下年輕人簡語文化「大奶微微」（大杯奶茶微糖微冰）影片上傳 YouTube 爆紅，趁勢和臺灣吧謝政豪創薩泰爾。
何以生命可以義無反顧在此轉彎？他的回答直白像是我問了什麼笨問題，「影片爆紅之後，接到很多的業配或商演案，業外收入是本業的六、七倍。」
▌ 引火──我從來沒有這麼難過
後來的事大家都知道了，他成功將美式訪談脫口秀移植臺灣，推出《博恩夜夜秀》，每支影片都有百萬點閱，蔡英文、韓國瑜爭相上節目。
他是第一個在兩廳院和小巨蛋演出的喜劇演員，在臺灣講不夠，還要出國巡演。我們訪問當下，他才剛從美國回來，接下來兩週還要去法國、英國。這樣搭飛機跑來跑去，投資報酬率不是很低嗎？接業配不是更輕鬆？
「我們把 Late Night Show （深夜脫口秀）或是 Stand Up 成功引進臺灣。如今我們也應該把在臺灣經營有成的站立喜劇帶到海外，讓當地華人能欣賞。我有點像是宣教士在異地宣教，一開始像是阿米巴單細胞生物，但當我巡迴講了一輪，離開的時候，他們（當地觀眾）已經是有機的生命體。」
他用的譬喻是宗教的語言，是了，父母是虔誠基督徒，他自幼在教會長大。
大學雙主修，全班第二名畢業，除了腦筋好，也來自清教徒般的自律，偶爾賴床睡得晚了，他會甩自己巴掌，罵「你這個廢物」。
他在大學探索站立喜劇，也將《聖經》讀得熟爛，在團契帶領查經。然而人為體制的迂腐讓他失望，只能黯然離開。他說自己如今是不可知論者，不否認神的存在，但人的能力無法知道或確認神是否存在。
沒有信仰的人，一切都可以嘲笑，體制弄到他了，讓他覺得不爽，他就用笑話對著幹。他太菁英了，訪談中「法利賽人」、「忒修斯之船」，全都是典故。他在 Podcast 就是這樣的風格，不管聽眾跟不跟得上，專有名詞聽不懂自己查。他把講脫口秀當成大型社會實驗，他把脫口秀演出宣傳改成「一場有趣的演講」，以凸顯娛樂稅制度的荒唐；發行自己後庭飛機杯，無非顛覆性別意識，好玩嘛。
創業六年，意氣風發，似乎把整個世界踩在腳下，但也摔了好幾跤。二○一九年，他在 Open Mic 當主持人，要補救表演者講壞了的笑話，提及鄭南榕自焚，內容被觀眾發文 Po 網，引火上身。二○二一年，他辦「炎上徐乃麟」，演員龍龍被薩泰爾員工老K蕩婦羞辱，泣訴博恩護短。
他越紅，討厭他的人也越多。
他不是不明白自己很黑，二○二四年年初，他拍影片將五萬元小費給自稱是「曾墜機的退役飛官」外送員，以為耶誕老公公一樣的暖心舉動可以將自己洗白，未料外送員身分被踢爆作假，他成了眾矢之的，成功策畫「炎上名人」的他，這下真的快被燒死了。
主修腦神經科學，不喜歡過度專注自己的情緒，常把「Turn it off」（關掉）掛在嘴邊，情緒不好，就先把開關關掉，等自己壯大了，再打開就好了。
然而驕傲的他當時真的撐不住了，「我想要當更好的人，可是換來的是更強化以前的負面印象，我不知道下一步了，對不起，但我從來沒有這麼難過。」
▌ 和解──我不想走以前那條路
甚至開始有點同情他了。講脫口秀，是因為站在臺上，可以跟人群保持距離，他厭惡一切人際關係，能不跟人接觸就不接觸，他喜歡主持 Podcast，因為自言自語很自在；沒工作的時候，他寧可一個人研究棋譜，或者帶兒子去賞鳥。然而經營社群媒體，方方面面處理的全是人的情緒。
快崩潰了，也不能怎樣，只能打開開關，和那些被他傷害過的人和解。
之前在節目上羞辱吳宗憲很難笑，那就上他的節目去破冰，龍龍泣訴他護短，那就找龍龍拍片聊一聊，「不想要讓這些過去的陰影拖著我走下去，所以想辦法做個了結，我也沒有要跟大家講說，我改過自新了，我是一個好人，但至少龍頭的方向改變了，我不想走以前那條路。」
和解的對象也包含《女人迷》的創辦人張瑋軒。二○二○年博恩以「男性被強姦」做段子上傳部分影片，結尾說：「我可以想像《女人迷》會寫一堆文章罵我，題目就叫『不，你沒有被強姦』。」《女人迷》果然正氣凜然出征撻伐，他再拋出完整影片，說那全是自己中學經歷過的性霸凌。
後來，他在理科太太的節目又將往事講了一遍，「國中放投影片，教室燈暗，隔壁同學手就過來了。當下不舒服，但真的講不出為什麼不跟老師講。影片上傳，有熱心民眾幫我報案了，我就去警察局，警察就問那你國中有跟別人講嗎？我說沒有。他下一題就問為什麼沒有？我說不知道。到了警察局，我才真正感受到我願意把過往用一個段子的方式講出來，不代表我願意去警察局用一個非常 Dehumanizing（非人性化）的過程回憶這一段。」
性霸凌不只發生一次，性器官一再被不當接觸，他只能不斷告訴自己，那就跟被摸頭、碰肩膀一樣，不需要多做情緒的反應。訴說語氣理性如 AI，那影片拿掉了笑聲，就只剩下巨大的壓迫感。
「那時候我滿卑劣的，以後做大型社會實驗，不會再拿別人當踏腳石。」當年的受害者如今在我們面前檢討起自己，「最近感觸會這麼深刻，是一堆人叫我去看《馴鹿寶貝》，看了超級不舒服的，因為遠古時期的負面情緒全被喚醒了，但我不會去對 Richard Gadd（編劇和主角）說你怎麼可以創造出這種東西，害我很不舒服。這些畫面對我的影響，我隨時可以按暫停。性侵的主題還是可以講，但講的方式真的可以滿不一樣。當年為什麼想要講這段，是因為《荒唐分局》的喜劇演員泰瑞克魯斯（Terry Crews）跳出來講自己的經歷有幫助到我，所以我也想當泰瑞那樣子的人，但我忽略了一個很重要的差別，泰瑞是用非常誠懇的態度，而不是戲謔。」
▌ 安分──變成一個無聊的中年人
雖然聲調沒有起伏，但喜劇演員講的全是傷心事，連忙問他有沒有哪一場演出是真心享受臺下的歡笑和掌聲？
「你題綱有這題，但我想了很久，沒有欸。我覺得我太務實了，剛才不是說二○一八年收入改變嗎？這件事可以客觀解釋成因為其他專業都無法賺這麼多錢，所以我把這件事當正業。但在這之前當講站立喜劇只是興趣，一個晚上只有兩、三個笑聲還是很開心的快樂已經沒有了，回饋啊，掌聲啊，現在對我而言一點沒有意義，我只是做好分內工作而已。」
對了，那個喜劇演員有沒有社會責任那一題，問他怎麼看青島東路反立院擴權運動，百靈果凱莉和程建評因各自言論，相繼在 Threads 被炎上，他的回答也算是答案了，「這些作為，只是加深對立。現在新進喜劇演員已經不講腥羶色或政治，笑話非常清新脫俗，但他們有巨大的無力感，因為臺灣現在大部分的人對於喜劇印象就是很冒犯人，無論他們怎麼跟自己的朋友說不是這麼一回事，大家已經不聽了。還是要消除歧見，讓雙方可以對話啊。」
那個回應還是四平八穩，無聊得像是 AI 的回答，自己忍不住嘟噥了一句：「你有發現自己變老了嗎？」
「變成一個無聊的中年人，我知道啊。那天凱莉一直罵我。她現在懷孕，說會不會當媽媽之後，變得跟我一樣無聊？我說絕對會，當你當了爸爸媽媽，有在乎的人，一定會害怕失去，你一定會變得比較保守一點。」
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